讀到《楞嚴經》第三卷,很疑惑,請教善知識

2021-03-04 00:28:20 字數 5986 閱讀 1016

1樓:

我學識淺薄,僅就個人見解談一下

緣起性空是佛法的根本智慧,也就是緣起相是不能破的,也就是說,世上萬事萬物都符合緣生和因緣和合。如果從相上能破緣起,那整個證明佛法是錯誤的了。

性空是參與緣起的因、緣、果皆無自性,因無自性才能和合。

從緣起性空到無生法忍,應該從性上分析,而不是從相上分析,相上一定是符合因緣生滅的。此處明顯是從相上證明緣起是錯誤的,與法不合。

不敢說楞嚴經是偽經,其中很多道理都是證悟者經常引用的,或許此處是參雜進去的。

阿彌陀佛,有疑才是真佛子。

2樓:青山碧水間

佛對阿難破斥「因緣」、並不是他簡單的反對因緣,實際上經中阿難就說了因緣是佛說過的、為什麼佛今天要破斥它。末學理解,因緣只是「此有故彼有」的「現象總結」,而不是「此有故彼有」的「絕對解釋」——聲波、耳根湊合成了「聞識」,但不同的生命對相同的「聲源」會產生不同的「聞識」(最簡單的說,人和狗的差別),而沒有聲波時「聞性」也是不會壞、照樣成就「不聞」的「聞識」的(羅侯羅敲鐘的例子),這個「聲波、耳根、聞識因緣論」有破綻,只是佛為了方便先講明白什麼是「無自性」用「因緣論」來解釋;在明白了因緣論之後,為了「見性明心」找到那個「不生不滅、非即非非、說不得、非常道」的「心」,要破斥因緣論而讓學人放下之。

執鏡求火的例子,應該跟「聞識」那個差不多。

至於「自然性」,要結合演若達多照鏡的例子來理解。他照鏡子、以為自己的頭沒有了,狂怖妄出——這個狂怖是自然性嗎?還是不狂是自然性?

如果狂怖是自然性,它應該「自始存在」(自然,本自其然、無然非自:本來就是這個樣子、沒有這個樣子的話也談不上本來了);那麼演若達多沒有發神經的時候,狂怖在**呢?如果不狂是自然性,原來狂怖藏在**、為什麼突然就冒出來了呢?

應該沒有狂怖才對。

所以,佛祖在這裡,主要是要告訴阿難,因緣,雖然在一定程度上佛祖承認因緣觀、但其在本質上是不成就的(就像科學,我們偉大的科學,就是在不停的「觀察」、「分析」、「歸納」、「演繹」;然而,科學理論有一個非常重要的標準是「可證偽性」——遲早它會被證明是錯的、不是普遍適用的,否則它就不能用測試的方式來驗證適用範圍了);自然性是徹底不成立的,因為它不要講與第一義是不是相符(其實也沒什麼不相符;但是在世間法看來它是不相符的)、它甚至與非解脫的俗諦都不符。

最後還要跟樓主特意說一下,楞嚴經非常深湛縝密、只是略讀難免有樓主的疑問;末學也經歷過這一階段,後來是靠著前後穿插互相解釋、加上大量閱讀科普著作(科學與佛教並不一樣;但科學的很多思維方式對理解佛說很有幫助)以及其他經論(禪宗為主;佛經裡淨土宗**不講義理、唯識講但比較難懂)、以及一段時間內對特定章節的背誦(背誦對於理解的幫助非常大,雖然也有限),才有這點微末認識,也不免有疏漏;樓主對楞嚴經能提出這些問題,可知樓主還是認真讀過並願意理解的,而楞嚴經又是佛門開慧經書、多一個人讀懂並且向眾生解說都是無量功德,故希望樓主繼續深入、成就佛道。

南無本師釋迦牟尼佛

3樓:持地王子

是你理解錯了。但肯讀經、肯思考、肯發問,佛陀會對你面露微笑,語出讚賞。

首先楞嚴經不是偽經,證據很多,這裡不再列舉。其次,楞嚴經是佛陀的第三時教——如來藏。第一時教的是四諦,第二時是空,即因緣和合——無我。

但這個大多數人是不易信解的。沒辦法,佛陀第三時再教:有一個真我,本我,即如來藏。

在這個說法下,因緣和合不再是究竟義——他必須這麼說,因為修行是要有個綱領的。

即聽與聲那一段,你從文法上就理解錯了。佛陀是說,當你的耳根跑到鐘聲那裡時,你才聽不到牛羊之聲,耳根不動,什麼都能聽到。請想想,難道佛陀連這也不知道?

楞嚴經中談到了二十五大菩薩的法門,其中最好的、最受佛陀讚賞的就是觀世音菩薩的耳根法門。

至於「性空真火」等四句,那是關於實修的,內容之深之廣無法詳談,只說一條:你不能僅從知識——理論上去理解,那只是知道而已,你不得受用。

至於「自然生」,那是自生的意思,和因緣生是兩回事,而且是相反的。

4樓:覺正淨

中觀論第一品解釋的就是這個,這也是中觀論的總綱:

「諸法不自生,亦不從他生,不共不無因,故知是無生」前面三個說的就是楞嚴經此處說的因緣生:不從自生、不從他生、不自他共生。

第四個無因生便是楞嚴經此處說的自然。

無因生比較容易理解,因緣生要解釋一下:

佛法講因緣法,所謂因緣和合,阿毗達摩式的論師會再詳細的分析說有四緣....。那為什麼楞嚴經跟中觀論要破因緣生呢?這豈不是自語相違、自相矛盾?

理由很簡單:佛法所說的因緣法,那些因緣的要素是無自性或說自性空的;而外道或一部份佛教論師則是認為這些要素是有自性、是實有的。此處所要破的是這種自性實有論下的因緣論。

5樓:為你做不朽守護

你這種想法就不對 不能從科學 道理的角度理解 佛陀舉的例子不是從科學上

看 而是這個例子本身 質 上去看 這兩個例子間的是因緣 你說

空氣的震動和引起震動的原因,是聲音傳播的因與緣

太陽的光和銅鏡的聚光,還有因聚光而受熱的草,是**的因和緣

正好翻過來 真氣振動和因聚光而熱的草才是因 ihou的空氣的振動和聚集起來的光才是緣

有因才有緣 無因無果 自然而然的話 空氣不會自己振動而發聲 太陽不會聚集起來而**

6樓:匿名使用者

末學覺得這是佛陀在用悟後觀與凡夫觀做比對,比對完畢讓我們瞭解,心如何安住,性如何啟用。執凡見,習見,是學佛容易犯的錯,知錯當舍。瞭解了悟後真相,以悟後觀做指導,方便開悟。

非常合乎邏輯,非常合理。

7樓:呆萌的億萬富翁

在一堂課上,一個小學生問老師,3比5小,3怎麼可能減5呢?還有,為什麼0.8*3=2.4怎麼反而越乘越少了呢?老師該怎麼回答呢?

8樓:閻高三

所謂「聲波」,那是不存在的。當耳根去測量時,聲塵才變成聲音,耳朵就聽到了。更準確地說,第七識心識去觀測時,才有色聲香味觸法。

這就是說,假如你耳朵沒去聽,但是安裝聲音檢測系統,也會測到聲音,安裝系統這是心識在觀測。假如不聽也不測,是沒有聲音的!這可不是掩耳盜鈴哦,這是量子物理。

也不要說「我信傳統物理學的,不信量子物理」——不管你信不信,它就擺在那裡,這是宇宙的客觀規律,早就被科學家證實了。

簡單一點,比方某甲在村中間說話,我們在村東,這時只有村東有某甲的聲音,其他方向是沒有的!奇怪的是當大家跑到村西時,會在村西聽到某甲的聲音,而其他方位是沒有某甲聲音的!你也不要說:

「噢,那大家都在村東別動,村西安裝一個聲探器,看看是否沒人聽就沒聲音」。你安裝工具,這也是心識在測聽啊!

那麼究竟怎樣才能證明「不去測量那裡就沒有聲音存在」呢?這是十分深奧複雜的,光公式就數以萬計,講真的當世沒有幾個科學家能看懂,估計達芬奇活著的話可以看懂;如果有高手在旁邊指點一下,薛定諤、玻爾也能弄明白;霍金肯定是看不懂的,也教不會,畢竟現在的科技還十分落後。但我簡單說兩句,大家就能有個大略理解了。

首先大家有沒有發現:人多的地方即使大家不吵鬧,聽到的聲音也會變小。是因為別人擋住聲波了嗎?

不是的,是因為一個人說話的能量是有限的。就像大家同連一個wifi ,大家都會卡。第二就是說一下5g網路裡面的集波技術,大家知道網上流傳的「wifi訊號增強器」是假的,可是大家不知道古人早就研究出真正的wifi 增強器了。

比如你離光貓很遠,可是隻要運用集波系統,就可以把訊號定向,大部分都集中到你的裝置,這樣避免了資源浪費,你的網速也會溜得飛起,其他地方是幾乎沒有wifi訊號的。但是別擔心,當你朋友在其他地方也連線同一個無線網時,系統會把一部分訊號資源分給他,大家都能上網!聲音也是如此,並不存在所謂的聲波,只有你去測量,那個地方才有聲音存在。

不測量時是沒有聲音的,所以聲音不是以聲波的形式傳播。

再複習一遍:假如某甲說話,即使沒人聽到,那也是因為我心識在動,才有「某甲說話」這些事。盡虛空,遍法界,萬物眾生都是我們心識化現的,這就是唯識。

再從因緣法來說,世間萬物不離因緣嘛。從因緣來說,也沒有所謂的聲波。你耳根在哪個地方測量,就在那裡;你根本不會在 別處 聽到聲音——你都不在 別處 !

但是當你跑到別的方向測量時,包括只用儀器測量,又知道那裡有聲音(或沒有聲音,那裡可能很安靜)!因緣,通俗來講就是必要條件,這個測量行為和測量結果,這二者是完全同步的。所以因緣和唯識並不衝突

佛在這裡破除「因緣」以及「自然性」,這是要幹嘛呢——這是要講更本源一點的唯識。唯識很深奧,打個比方,你手機當下顯示什麼,完全是由當下執行的程式決定的,二者完全同步!心識就是程式設計師,世間萬物就是執行結果,法由心生。

附九識略講:

眼耳鼻舌身識,略。

意識:思考,邏輯推理,執行命令等。

心識:程式設計師,釋出命令等。

含藏識:收藏家,儲存器,收藏一切程式。心識可以從彼讀取,也可以儲存於彼。

阿賴耶識:離言離相,不可說,不可說。阿賴耶識是假名,自性,如來藏,涅槃,常寂光等假名也是說它。

阿賴耶識真空,注意我沒說「是真空」,真空!可是能生萬法,怎麼生呢——唯心所現!第七識心識怎樣,世界就怎樣,完全同步!

注意不是主觀意識想怎樣就怎樣。比如你殺生,那就是心識裡有「眾生被殺」,有那種「很絕望、很痛苦」的訊號。雖然自己的主觀意識不痛苦,反正殺的是動物又不是我;不僅不痛苦,還很高興——今晚有肉吃了。

可是因為你的第七識有這種負面的訊號,所以將來你就會被殺,就會很痛苦,很絕望。這就是因果的來歷。

那麼自性又憑什麼能生萬法呢?因為真空妙有,自性本來就包含一切!比如白光,白光其實是紅橙黃綠青藍紫七大色系組成的,細分下去有無數種。無數顏色的光,加起來反而無色了,怪吧?

這個自性更怪,一切色聲香味觸法疊加,反而空了,什麼概念都沒有了!所謂「大音希聲,大象無形」。所以這個真空是一種萬物疊加態,去觀測時就生萬法,不同於頑空。

這種就可以理解後面「如來藏中,性色真空,性空真色。清淨圓融,周遍法界。隨眾生心,應所知量。

寧有方所?循業發現!」等**了。

那麼什麼叫「循業發現」呢?既不是「雙縫干涉實驗」裡說的(微觀粒子是疊加態,當你去測量時才確定狀態。這就是說,當你去看時,那裡是超市;不去看時,是荒郊野外——好口怕哦)。

也不是「薛定諤的貓」裡說的(當你看時,它塌縮成月亮;一轉身,月亮變成詭異的瀰漫波——好恐怖噢)。更不是撒貝南說的(快遞小哥說,當你開啟的一瞬間,裡面的東西才塌縮成壞或者沒壞的狀態——好深奧哦)。這些無知言論就是自大自滿的後果,假如學佛,就會更明白道理。

你總不能說「我不要看成績,看的一瞬間有可能塌縮成不及格,不看就是及格和不及格疊加」。實際上,不管你看不看,老師錄入成績時就決定及格不及格了!更根本一點,如果不出意外,考試答完題基本決定分數了。

所以大家要明白業力因緣,從心地下功夫——深信因果,斷惡修善,自淨其意。

因為不是為了積分而答題,所以最後不得不囉嗦幾句,關於反聞自性的法門,這實在太重要了!

這個法門怎麼修呢?當你心識起念頭時,意識別理會它,既不壓制也不幫忙,就旁觀好了。比如你打坐剛五分鐘,突然起念頭「中午吃什麼呢?

哦,麻辣燙不錯。奧~~~打住打住,我要靜坐」。這個「麻辣燙不錯」就是助長了「中午吃什麼」的念頭;「打住打住」就是壓抑了「吃什麼」的念頭;然後真的攝心打住了,又是幫助了「打住打住」這個念頭。

所以反聞自性是很難的,可是也很容易,不抑不揚就行了,所謂任其自然。

那麼這個反聞自性又有什麼好處呢?好處是很多的,只要每天修煉十分鐘,一段時間後,比如一個月後就會發現自己變聰明瞭,變漂亮了,財運更好了等等。乃至到了高深境界,陰魔來了。

「我得道了,我要拯救世界——哦,是嗎?我是大仙呀,你快高興呀——哦,是嗎?我這麼美你快來呀——哦,是嗎?

」就不會被五陰十魔有機可乘了。這和金剛經「若見諸相非相,即見如來」是一模一樣的。假如你不反聞自性,陰魔還沒來,一個小狐狸怪給你一點附通,你就飄飄然找不著北了,然後妖言惑眾,成立邪教,最後被國法判刑。

那麼是不是就變成傻子了呢?當然不是!因為自性正遍知啊,沒修成之前多多少少也能開發智慧,修成就轉識成智了。

反聞自性七天七夜,就證得初果須陀洹。可是我們別說七天七夜,連七分鐘也難,不信參考上面「中午吃什麼」的例子分析。但是一旦修煉一段時間,就諸事順利,甚至可以隨心滿願,因為自性是萬法具足的,求財、求姻緣、**癌症什麼的根本不在話下。

所以這是最方便的法門。可是大家不要捨本逐末,只求世間福報,當求自利利他,究竟解脫啊!為何要發菩提心呢,因為一切眾生亦是自己心識化現,眾生苦難即是自己苦難,這是大乘的深奧之處

止!止!佛門廣大,唯信能入。不修梵行,何免輪迴?——己亥年丁酉月庚戌日,閻浮提波三號高階法師與大眾互勉。

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